馬は引退前の最後のレースを理解しているのか。2020年のジャパンカップでのアーモンドアイの引退に伴い疑問に持った人がいたようです。
競走馬がレースで負けると悔しがるとか、賢い馬は自分で体を作るなどと耳にしたことはあるのですが…
実際のところは馬に訊けないから分かりません。
動物の賢さ・知能は、人間を基準に測るしかありませんよね。しかし動物の知能はそれぞれに適応した形で獲得されてきたもので、人間とは異なる知識体系になっています。したがって比較する事自体が無理なわけです。知能の推測のために、種ごとの脳と体の大きさの比率が援用されることもありますが、さほど意味ははないでしょう。
動物と人間の知能は別体系であることを一旦おいたとしても、知能そのものの判定・判別が難しいのです。その理由は動物と人間では脳の構造の違いがあるためです。
馬は右脳と左脳をつなぐ脳梁があまり発達していないため、情報が統合されないことがあるのです。
これだけ聞いても分かりにくいですね。人間に置き換えて考えてみましょう。
人間の脳、右脳と左脳の役割のちがいはよく耳にします。右脳はイメージや感情を司り、左脳は論理・思考の役割を担っている、と。ふつうは情報が左右を行き来するので情報が統合されるのですが、情報を伝達するための経路「脳梁」が切断されると、右目から入った情報と左目から入った情報が統合されなくなってしまうことがわかっています。
事故で脳梁にダメージをおったり、てんかんの症状を抑えるために脳梁を切断すると、ある行動をしても説明ができなくなってしまうことがあるのです。
脳でハード的な問題が生じると、認知に影響が出るのです。
左右の脳の間での情報のやりとりがしにくくなった状態を「分離脳」と呼びます。
分離脳となった患者は、その患者の左視野 (つまり両目の視野の左半分) に画像を呈示された際、それが何の画像なのかを答えることが出来ない。この理由は、多くの人々において言語優位性半球は左半球なのだが、左視野にある画像は脳の右半球にのみ伝えられるためと考えられる。2つの大脳半球の連絡が切断されているため、患者は右半球が見ているものを答えることが出来なかったのだ。しかし、患者は左視野にある物体を左手で掴んだり、認知したりすることが出来る。これは左手が右大脳半球によりコントロールされているためである。
(略)
分離脳の患者は時々、自らの行動に対する合理的な説明として作話を行うことがある。それは本当の動機が、言語的にアクセスできない右大脳半球で生み出されたため、説明不可能であるからといえる。
2つの大脳半球が異なる”人格”や目標を持つとする理論も存在する。
分離脳|Wikipedia
片方の脳で行った行動の理由がもう片方に伝わらないことで、伝わらなかった脳では理解できない状況が生じる。すると、行動しなかった側の脳ではつじつま合わせの理由をでっち上げてしまうのです。
本人は合理的に行動しているつもりでも、他人からは一貫性がなく見えてしまい、問題が生じることがあるのです。
脳梁以外でも左右の接続はあるので完全な没交渉というわけではありませんが、左右の脳で情報のやり取りが十分にできないと支障がでることがあるのです。
脳梁が発達していない馬は、分離脳同様に左右の脳の活性のちがいが行動に出てしまうことがあります。分離脳ほど断絶しているわけではありませんが、左右の脳での情報のやり取りが十分なされないことがある。馬が人間の表情を読めるかの実験した際も、人間が怒った表情をすると、左目でみつめる時間が長かったという結果が出ています。
なぜ左目で確認したのか。怖い顔を目にする=ヤバいかも=右脳で危険を判断しているのだろうと推測されています。
一般的に馬には左から乗り降りしますが、右側でも乗れるようにすべしという人もいます。馬にとって、右から乗るのと左から乗ることは別のことと考えることがあるので、認知のバランスをとるために右側からでも乗れるよう訓練しろということです。
人間にとっては同じことであっても、馬としては右と左とでべつべつのことと認識している可能性がある。するとどこまで分かってるのかも怪しく感じますよね。馬は嫌なことについての記憶力には優れていますが、その反面、それやったら自分が困らね?ということを避けられない。
人間と動物ではそもそも世界の認識が違うばかりでなく、脳の作りまで異なっている。
そう考えると動物の知能を測るのは想像する以上に難しいですよね。
馬って「これがラストラン」ってわかるんかね?
1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 00:42:19.36 ID:u66yuQdz0
頭がいい動物だから、ふと思った
アーモンドアイとか賢そうだし、わかってそう
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 00:46:26.70 ID:m/gvR9VL0
馬は馬鹿って武か誰かが言ってなかったっけ
68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 11:09:57.62 ID:A4VPZj5c0
>>3
昔は賢いと言っていたんだけど
賢いなら八百長とかもできちゃうんですか?ってどっかの芸能人がインタビューしたんだよ
JRAの人が賢くないから八百長はできません、賢かったら苦労しませんと言い
それからは皆で馬は馬鹿だって言うようになった
実際のところは6歳児程度の知能があるんだと動物学者が言っていたよ
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 00:50:31.97 ID:mbFxpBhM0
実際携わってみると馬って記憶力は良いけど考える力は皆無だよ
分かる訳がない
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 00:55:41.22 ID:ZNRiXJVW0
走る距離もわからんのだから、分かる訳がない
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 00:56:33.70 ID:ObVUeLja0
むしろどうやったらわかるんだよ
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 01:04:33.10 ID:8LugSmDn0
3歳児が雰囲気で、今週でお稽古事が最後ねと気付くのかと
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 01:07:58.45 ID:2C+sypiD0
犬は空気を読んで何となく察したりするけどな
今日はいつもと違うって時にはソワソワする
犬ほどは頭良くないだろうけど、分かる馬も居そうな気もする
55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 08:28:06.91 ID:Qbg9P0JX0
>>10
実は馬の方が頭が良い位だよ
65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 11:01:52.65 ID:OMyqMGHr0
>>10
犬はスゲーよな。
車酔いするから車に乗るのが大嫌いだったうちの犬が、引っ越しの時は自ら飛び乗って来たからな。
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 01:12:48.97 ID:lVnUE+y10
ステイゴールドはわかってたよな
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 01:16:50.55 ID:jFG/IZhC0
調教師や騎手の顔くらいはわかっててほしい
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 01:21:19.08 ID:OVz3DCF80
オグリとブエナは分かってたろうね
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 01:22:25.17 ID:hS5PUc2D0
ウマリンガルの開発が待たれる
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 01:24:56.87 ID:SK6M2S/V0
タイキシャトルはデブっててまだ走らせるのかよ…って感じだったような
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 01:35:22.21 ID:ul79O3+B0
少なくともラストランまではいつも通り調教を課せられるから分かるトリガーがない
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 01:36:57.34 ID:HRc3THxj0
円満引退ならいいけど
これで最後でお肉行きって判別つくなら
暴動起こすのでは
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 01:41:22.60 ID:aFk3xxAX0
ちょっと話は違うがディープが有馬記念後の引退式に出てきた時は「またレースすんのか?」って感じだったと武が言ってたっけ
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 01:41:50.56 ID:8DscbcxS0
メジロマックイーンのwikipediaより
また、引退が決定してから引退式までの間に、急速に老け込んだ様子を見せたという。これについて武は「あの馬のことだから、周囲の雰囲気から自分の競走生活が終わったことを分かっていたんでしょうね」と語っている。
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 01:46:06.83 ID:xjohmbrwO
引退式をやった馬なら何となくは分かるはず
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 03:18:42.64 ID:yjctNDKA0
>>22
ゴールドシップは、あの手を焼かせる馬が、引退式の途中で泣いてるように見えた
それくらい神妙な顔つきしてた
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 01:47:45.25 ID:jFakbl8a0
屠殺場に連れてかれる馬達が、自らの運命を悟って泣くらしいけど
馬は敏感なので言葉は通じずとも何か伝わる部分があると思われる
25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 02:42:56.82 ID:sX5iHBI50
絶対わかってねえわ
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 02:49:38.15 ID:w3MtGzAo0
そもそも教えてないからな
聞いてないことは人間でも分からん
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 02:59:29.21 ID:ym4cX9Mh0
円満引退はいつも通りだから分からんっしょ
駄馬のラストランは異質な空気を感じるかもな
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 03:06:22.58 ID:YIv5lgTS0
表現だけできなくても言ってる事はわかってる可能性わずかながらあると思う
ゴール板の位置も山田くんぐらいはわかってると思う
32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 03:29:29.86 ID:YQUroVQf0
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 03:40:11.54 ID:QqOgyJEL0
マキバオーの世界みたいに馬が喋れてマスコミ対応とかしたら面白いのに
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 04:09:59.54 ID:ANYgDYXb0
>>34
マキバコなんかリカとの喧嘩で髪引っ張ってたしな
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 04:29:03.31 ID:C8nPO3c/0
馬の脳は猫より小さいと何かで読んだ気がするが
だとすると身体の大きさからして、賢い訳がないと思うんだけど
52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 08:15:24.49 ID:teeChqYw0
>>38
体重に対する脳の割合が低いと知能も低いと言われている
ヒトが2%、馬は0.2%しかない
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 04:29:05.70 ID:ua1/8Mm40
オルフェの有馬は確実にわかってた
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 06:08:23.89 ID:jFtZJtaO0
>>39
あれに関しては2着馬も分かってたな
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 04:33:56.74 ID:ZGFuZQ+20
バカ「ラストランを理解してる!この表情を見ろ」
馬「草うめぇww」
41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 05:05:06.99 ID:IpGOCLSZ0
豚ならわかる
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 05:27:47.40 ID:Tucjdz9D0
家畜の中ではバカなほうだよ
犬とはくらべものにならない
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 06:18:47.10 ID:QuHEDh350
ブエナビスタは最後の有馬の返し馬でなんか黄昏れてた
67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 11:06:12.69 ID:OMyqMGHr0
>>47
ブエナ黄昏るのいつもだろ。
48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 06:52:04.45 ID:FGqQjxVs0
ステイゴールドは確実にわかってた
でも普通の馬はわからんだろうな
49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 07:40:38.91 ID:Xu/r243k0
未勝利戦がラストランの牡馬と
有馬がラストランの牝馬とは状況が違いすぎる
てめえ!負けたら肉だぞ?死ぬ気で走れ!
50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 07:41:12.41 ID:F4DuZ8zb0
分かるわけないだろ
バカだから全力で走るんだよ
賢かったら人振りを落として逃げるわ
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 07:47:22.03 ID:UIibBQx30
まあまじで利口だったらルメール以外振り落とすだろうなw
53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 08:16:56.70 ID:0zHpCoJi0
ガッタン!てゲートの音を聞くと臨戦モードになっちゃうんだってな
「むっ、仕事か?」て職人な感じ
カワイソス
54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 08:25:06.78 ID:l4MxThT90
>>53
アホ「ガッタン」っていうゲート音は現場では無いんだよ
アレはテレビやラジオでスタートしたのを分かり易くする為に
音を入れてるんだよ
87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 13:31:32.13 ID:zJnuV8e00
>>54
いやいや待機所いる時ゲートの作動チェックで音鳴らしてるだろ
56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 09:04:01.21 ID:JZaAzh8v0
>>53
競馬場行ったことないの?
マイクが拾えないから後付けなだけで音はしてる
ゲートが無音で開くと思ってるのか?
58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 09:15:42.05 ID:VElNB6m10
キタサンブラックは競馬場はレースするところだってことは解ってたよな
引退式の入場ですら鶴首でめちゃくちゃ気合い乗ってたし
59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 10:03:24.88 ID:M8KgbF4t0
急に無観客で静かになってどうしたんだろとは思って居るのかな?
60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 10:36:06.14 ID:ygrmoltQ0
ゴルシの引退セレモニーを見れば分かる。
もっと自由に走らせろ!と魂の叫びを上げて暴れていたよね。
61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 10:43:00.44 ID:39af/47W0
>>60
それはヤツの日常モードだろw
62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 10:43:21.19 ID:UVQsRruV0
>>60
オルフェもなw
64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 10:51:31.18 ID:sPqI8GHQ0
厩舎や厩務員、騎手の雰囲気で今回が特別だとは気づくと思うよ。ラララは桜花賞、オークスでアーモンドにボコられて、関係者の落ち込んだ雰囲気で体調崩したぐらいだし。
70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 11:21:13.81 ID:2KBzMO6K0
そもそもこれ大事な重賞とかわかんの?
71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 11:24:45.66 ID:ZDpKaQ/Q0
犬みたいにお手とか言葉を理解できない馬が
わかるわけねぇだろ
人間の1歳児よりアホ
魚と同じぐらいの知能しかない、もし馬釣りがあったら何度も釣れる
74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 11:27:39.49 ID:1fvoknyT0
>>71
あんたほどの無知は誘導馬の訓練とか見たほうが良いぞ、少しは馬について理解できる
72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 11:25:33.60 ID:1fvoknyT0
アフリカで大移動しているシマウマがワニのいる川を渡る時に
なぜかヌーの群れが到着するのを待って一緒に渡る事が良くある
もちろん外側のヌーの群れで中がシマウマ、ヌーは何匹もワニに襲われるがシマウマたちは無傷で渡れる
肉食獣に襲われる危険がある場所で食事をする時、シマウマはキリンのそばで食事をする
頭が高いキリンを肉食獣の察知力に優れているので一番早く肉食獣が近付いた事に気がつく
水飲み場ではアフリカ像のそばから離れないシマウマ
草食の中でも他者利用する馬科は相当賢いと思うけどね
75: F13 ◆kCIlRNzsK2 2020/11/29(日) 11:43:14.44 ID:IFkU2lNx0
「利口な馬はレース前に身体を作る」
昔から言われているが実際は緊張で食欲が落ちるのだろう
要は利口な馬は、どことなく空気を読んで緊張感を高めるはず
本来馬の走る能力は肉食動物から”逃げる”ための防衛本能から
本質的には警戒心が強く臆病な馬ほど優秀なはず 人間もそうだ
77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 11:50:21.61 ID:+4rKgpr20
給食のラストがコーヒー牛乳みたいな事か
78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 12:01:55.91 ID:TaPx29Or0
ルドルフは時間を正確に認識していたって記事読んだ。岡部さんに競馬を教えたとか、カメラを漫然と理解していたとか、賢さのエピソードは事欠かない馬
79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 12:21:01.99 ID:gqrnp2av0
>>78
ルドルフのダービーは岡部が焦って追い出してるのに反応がなくて駄目だ、終わったと思ったら残り200で急に本気出してきっちり勝ちきったことに衝撃を受けたそうだな。
馬の方がレースをわかってた、「何慌ててんだよ、これでいいんだろ?」てルドルフに言われてるようで恥ずかしかったと著書に書いてたわ。
80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 12:34:39.23 ID:TaPx29Or0
>>79
実況や解説で初めて苦しいレースをしたって言われたりしたけど、岡部さんはあの第4コーナーを「あそこがベストポジションだった」って苦笑してましたもんね
81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 12:39:12.33 ID:hFyX4PTX0
馬と柴犬比べたら柴犬の方が頭はいい。
82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 13:08:45.74 ID:l4MxThT90
猫と比べてたらやっぱり猫の方が賢いのだろうか?
83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 13:15:14.34 ID:OynjZOyf0
人の年齢で例える
オランウータン 9歳程度
チンパンジー 8歳程度
カラス 8歳程度
馬 6歳程度
犬 4歳程度
猫 2歳程度
全てのオランウータンが9歳児と言うわけではないが参考程度にってこんなのググれば書いてあるだろ?おまえらネットも使えんのか?
85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 13:26:46.32 ID:l4MxThT90
>>83
おいおい、カラスも凄いけど
馬が人間の6歳時程度だとすると
言葉とか全て理解できるじゃん
な訳ねーよ
88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 13:32:56.45 ID:TafX4/V00
>>85
教えれば、理解できると言うことになる
84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 13:16:46.26 ID:OynjZOyf0
あとシャチとかイルカは脳だけで言ったら人より上らしい
90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 13:44:26.24 ID:A4VPZj5c0
>>84
そういえばテレビでやってたが
生まれつきヒレがなくて上手く泳げない迷いシャチに他の種類のシャチが魚を与えて育てているのをテレビで見た事ある
難波事故で船が沈没して溺れたりしている人間をシャチが助ける事も過去に何度もあったらしいね
86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 13:28:15.01 ID:zJnuV8e00
間接的に察する事もあるんじゃね?
引退式で本馬場入場してもスイッチが入らない、入れ方忘れてるようなのいるからな
89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 13:35:01.41 ID:lHTW71ba0
犬でも涙流すからな
91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/11/29(日) 13:47:00.62 ID:zSkwE7gQ0
馬は分からんけど周りが変わるから走りには差が出る
元スレ:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1606578139